Wie Licht Aktor programmieren für "Dauerstrom"?

Ich bin irgendwie verwirrt.

Normlerweise wird die HUE mit 230V Dauerversorgt.

Die free@home Wippe wird dann über die HUE Bridge mit der HUE Lampe verbunden und bedient.

So würde über f@h und andere APPs die HUE Lampe bedienbar sein.

Man könnte die HUE Lampe jetzt über den Aktor schleifen und den erstmal im permanent Modus Ein verriegeln. Dann könnte man den Kanal über die APP noch notfalls ausschalten.

Aber das die Wippe mit dem Aktor immer die 230V wegschaltet und andere APPs die Lampe noch erreichen geht nicht.

Puh, wie soll ich das detailierter erklären....

Also zuerst, KÖNNTE es sein das der Elektriker ggf. was falsch verkabelt hatte...?!

So, und als er fertig war, konnte man dann also die hue Lampe normal an/aus machen. Man hörte auch immer innerhalb des Tasters ein "Klack", das der Aktor arbeitet. Wenn dann aber das Licht ausgeschaltet wurde, ist diese hue Lampe nicht mehr in der hue App, Google Home oder SysAP sichtbar bzw. als OFFLINE getaggt. Somit kann ich diese eben nicht mehr mit Sprache ansteuern oder Fernanschalten.

( Also quasi leider exakt genau der gleiche Umstand, als wenn ich garkein f@h-Schakter eingebaut hätte. So war es nämlich vorher auch. Licht aus = Lichter Offline. )

Änder ich jetzt in der Programmierung im SysAP die Konnektions. Also das die Wippe nicht auf den Kanal geht, sondern direkt auf die hue Lampen. Dann kann ich ebenfalls über die Wippe die Lichter an/ausschalten, bleiben in allen Apps "Online" und denn Klackt der Schalter auch nicht mehr. So hatte ich es dann die ganze Zeit bisher gehabt ...

ABER, als ich dann darauf mal das LAN vom SysAP gezogen hatte, habe ich ja quasi ein "Mesh-Ausfall" simuliert. Und in dem Moment kann ich diese Lichter nicht mehr anmachen, weil diese rein Sensor (?) gesteuert werden, aber der Sensor so ja Offline im Mesh ist. Ergo, das Zimmer bleibt Dunkel und das ist schlecht für den Notfall.

FYI, wenn ich das LAN-Kabel aus dem SysAP ziehe, gehen ja auch weiterhin "analog" die f@h Rollotaster (Hoch/Runter), sind dann aber zumindest nur digital "Offline" - was ja logisch ist. Also ich kann im Notfall auch die Rollos bedienen. Und ganu DAS will ich auch bei den Lichtern :-)

1.) aber warum kann man Rollos weiterhin bedienen, wenn SysAP offline ist?

2.) wenn der Taster auf Aktor liegt, geht das Licht auch wenn der SysAP offline ist, ABER in dem Zustand sind generell NIE die Lampen in den smartHome Apps verfügbar, wenn das Licht aus ist.

Das ist doch Kacke -_-

Nein, nicht hue-Bridge sondern SysAP! f@h ist doch mein smartHome Netzwerk. Die hue-Bridge macht ja nur "Gimmicks".

Sollte die hue-Bridge mal ausfallen, ist das ja nicht schlimm, da hier die hue-Lichter ja weiterhin regulär bedient werden können! Nur komischerweise geht genau das nicht mehr, sobald ein f@h-Aktor dazwischen kommt, wenn der SysAP ausfällt. Und das kann ich nicht so recht glauben. Weil wie gesagt, es bei den Rolläden ach weiterhin geht.

Im Schlafzimmer habe ich sogar nur einen reinen Sensor-Schalter eingebaut. Das ist hier richtig dumm, weil wenn hier der SysAP crasht, kann ich garnichtmehr die Lampen anmachen. Im Notfall wäre das echt fatal.

Änder ich jetzt in der Programmierung im SysAP die Konnektions. Also das die Wippe nicht auf den Kanal geht, sondern direkt auf die hue Lampen.

->Das wäre der korrekte Ansatz, so würde ich das generell konfigurieren

ABER, als ich dann darauf mal das LAN vom SysAP gezogen hatte, habe ich ja quasi ein "Mesh-Ausfall" simuliert. Und in dem Moment kann ich diese Lichter nicht mehr anmachen, weil diese rein Sensor (?) gesteuert werden, aber der Sensor so ja Offline im Mesh ist. Ergo, das Zimmer bleibt Dunkel und das ist schlecht für den Notfall.

-> Den Fall würde ich mit 2 Szenen und Doppelklick lösen.

Szene 1: Licht-Aktor(-Kanal) an

Szene 2: Licht-Aktor(-Kanal) aus

-> Somit kannst Du im Notfall mit dem selben Taster, der idR. (durch Direktverknüpfung) die Lampe per HUE ein-/ausschaltet, per Doppelklick die HUE mit Strom ein-/ausschalten

-> Dazu einfach Szene 1 zusätzlich z. B. mit dem Taster oben und Szene 2 mit Taster unten verknüpfen; ggF. musst Du zuerst alle Verknüpfungen löschen und den Taster von "Wippe" auf "Drucktaster" umkonfigurieren; weiß ich gerade nicht auswendig ob Szene/Doppelklick auch mit Wippe klappt

1.) aber warum kann man Rollos weiterhin bedienen, wenn SysAP offline ist?

-> Naja, die Rollos erfordern ja ungleich HUE keine Bridge und werden nicht per Funk angesteuert. Sondern vom Aktor direkt per Strom. Die Programmierung ist direkt im Sensor/Aktor hinterlegt, deshalb funktioniert das auch ohne SysAP (ein Vorteil von f@h & KNX z. B. ggü. Loxone o. Ä. wo der Miniserver ein "Single-Point-of-Failure" ist)

-> Aber die Verbindung zur HUE Bridge ist eben SW-seitig per SysAP und kann auch nicht anders gelöst werden technisch. Wie soll das denn gehen - da müsste ja der Sensor auf wundersame Weise direkt mit der HUE Bridge kommunizieren ;-)

2.) wenn der Taster auf Aktor liegt, geht das Licht auch wenn der SysAP offline ist, ABER in dem Zustand sind generell NIE die Lampen in den smartHome Apps verfügbar, wenn das Licht aus ist.

-> ist auch klar, die HUE hat ja dann keinen "Saft" mehr und ist demenspr. per Funk/ZigBee nicht mehr für die HUE Bridge erreichbar

Nein nen nein ^^ Vergesst doch bitte mal komplett die hue-Bridge!

Denn wie gesagt, sollte diese ausfallen, gehen alle hue Lampen weiterhin! Die bekommen ja immer noch Strom. Nur die "Gimmicks" gehen nicht mehr. Man kann aber im hue-Bridge Ausfall, im "Notmodus" Lampe An/Aus machen.

Mein Problem ist der Ausfall des SysAP, weil dann garnichts mehr geht, insofern die hue-Lampe nicht über den reinen Aktor geschaltet wird. Paradebeispiel Schlafzimmer. Reiner f@h-Sensor. Fällt hier die hue Bridge aus, gehen alle Lampen in Warmweiß ganz normal an/aus. Fällt der SysAp aus, bleibt es dunkel.

Deswegen hätte ich hier einen Aktor-Schalter genommen. Nur ich komme ja nicht weiter, wie das trotzdem im SysAP Ausfalls an/aus geht, ABER auch jederzeit darüber hinaus über die Apps ansteuerbar ist.

Randfrage zu den Nebenstellen: Was bedutet das? Kann ich nicht hier evtl. was tricksen?

Das mit den Szenen versteh ich nicht. Ggf. mach ich mal ein Screenshot aus der App.

Mein Problem ist der Ausfall des SysAP, weil dann garnichts mehr geht, insofern die hue-Lampe nicht über den reinen Aktor geschaltet wird. Paradebeispiel Schlafzimmer. Reiner f@h-Sensor. Fällt hier die hue Bridge aus, gehen alle Lampen in Warmweiß ganz normal an/aus. Fällt der SysAp aus, bleibt es dunkel

...

Das mit den Szenen versteh ich nicht.

-> Das ist schade, denn genau das würde wie erwähnt Dein Problem lösen, weil eben dann die Möglichkeit besteht die HUE per Strom mittels Doppelklick/Szene zu schalten ^^

-> Natürlich wiederum nur so lange Du nicht vergisst, die HUE mittels Szene 1 wieder mit Strom zu versorgen, sobald SysAP und/oder HUE Bridge wieder "online" sind.

Randfrage zu den Nebenstellen: Was bedutet das? Kann ich nicht hier evtl. was tricksen?

M. W. könnte man damit "klassische" Schalter miteinbinden, um damit irgendwas innerhalb f@h zu schalten - ggF. auch nur genau den Aktor-Kanal von einer (Wireless-)Sensor-/Aktor-Kombination. Hilft Dir jedenfalls nicht viel weiter, sei denn Du hast dort einen Schalter daran, der dann wiederum statt Szene/Doppelklick die HUE per Strom schalten könnte.. ;-)

... bzw. könnte auch sein dass das leider nicht geht - weiß ich jetzt gerade gar nicht - funktionieren Szenen überhaupt noch wenn der SysAP "wegbricht"?

-> Wahrscheinlich nicht .. :-(

Damit bliebe nur eine 2. Wippe/Taster.

-> Eine für Verknüpfung per HUE

-> Eine zweite (Wippe) für Direktverknüpfung mit Aktor

... oder eben die Wippe aufteilen in 2 Einzel-Taster und mit dem oberen per HUE Verknüpfen, mit dem unteren den Aktor.. Oder anders herum (oben/unten).

Dimmen ist damit etwas umständlicher, geht aber auch (per HUE)

-> Ist etwas umständlich, würde aber def. funktionieren...

Oh weh, jetzt kann ich euch garnicht mehr folgen.... :-( Kann man das evtl. mal bitte grob aufskizzieren?

Hab meine Sachen jetzt auchmal visualisiert. Wohlgemerkt, es IST eine Doppelwippe. Davon brauche ich aber eine Wippe für das Spiegelschrank LED. Die andere Wippe macht das Deckenlicht. Hatte gehofft über den einen Kanal den Aktor zu steuern, der dann im SysAP Ausfalls weiterhin das Licht bedient und über die Nebenstelle die Dimmergruppe, die die hue Lampen immer sichtbar macht.

Ergo, wenn es dafür keine Lösung gibt, was passiert dann in einem Haus, wo NUR Schalter ohne Aktoren verbaut werden und der SysAp ausfällt, bzw. WLAN ausfällt (was die hue-Bridge) braucht. Dann wäre doch alles Dunkel? Das kann ich ehrlich gesagt nicht glauben. Es soll doc inteelligent sein und nicht gefährlich. BZW. das im NOTFALL immer im "klassischen" Stile die Geräte bedienbar sind. Eben wie beim Rollo - der übrigens auch free@home ist!

Von der Grafik her ist das ein 1-fach Sensor, andererseits steht da "Linke Wippe" und "Rechte Wippe" - das verwirrt mich jetzt wiederum ein wenig..

Falls es ein 2-fach Sensor ist könntest Du die "Linke Wippe" mit der "Dimmergruppe" verknüpfen, das wäre dann das Schalten/Dimmen per HUE(-Bridge).

Die "Rechte Wippe" mit dem "Decken Licht" (oder ist das nicht der Aktor für die HUEs?) um per Strom zu schalten.

Falls es ein 1-fach Sensor ist könntest Du erstmal alle Verknüpfungen löschen, danach in den "Einstellungen" umkonfigurieren zu "Drucktaster" und eben den Taster oben mit "Dimmergruppe" verbinden, den unten mit "Decken Licht".

Falls für "Dimmergruppe" ein eigener Aktor existiert und 2-fach Sensor: Nur die "Linke Wippe" wie beschrieben umkonfigurieren zu "Drucktaster" und entspr. oben -> Dimmergruppe, unten -> Aktor von Dimmergruppe.

Falls es nur ein 1-fach Sensor ist geht das leider nicht, dann hast Du zu wenig "Schaltmöglichkeiten" vor Ort und könntest wirklich höchstens versuchen mit den Nebenstellen zu arbeiten - da müsste aber ggF. der Elektriker ran.

Alternativ wie erwähnt mit den Szenen versuchen bei der "Linke Wippe" für Dimmergruppe - allerdings befürchte ich geht das eben auch nicht wenn SysAP "offline". Kann mich aber täuschen.

... oder vll. eine ganz einfache, pragmatische Lösung: Verknüpfe die Wippe mit dem Aktor (sprich, per Strom schalten) und klebe Dir sowas hier daneben/darüber/darunter: https://www.idealo.de/preisvergleich/OffersOfProduct/6692466_-6716-uj-84-busch-jaeger.html

-> Im Regelfall nur mit dem "friends-of-HUE" bedienen (der ist entweder direkt mit der HUE Bridge oder gar den Spots verknüpft und funktioniert somit völlig ohne SysAP sowie ohne Strom/Batterien)

-> Im Notfall mit dem bestehenden Schalter, der dann per Strom steuert

Es ist ein 2-fach Aktor. Die eine Wippe soll eigentlich ausschliesslich für das Spiegellicht sein, die andere eben fürs Deckenlicht. Im Worst Case müsste ich das zusammenlegen, das es quasi doppelt ist. Meine Frau wird mich dann aber umbringen ala "was ist das denn für ein Kuddelmuddel Mist" -_-

PS die "Lösung" mit dem Friends of Hue geht auch nicht. Ich habe übrigens schon einen. Wenn der AKTOR die Lichter auf Aus macht (also Stromlos) hat keinerlei Devices oder Software zugriff auf die Lampen. Im Grunde ist der Friends of Hue schalter nur eine "festgewordene" Version einer App. Und das ist doch die ganze zeit mein Problem.

Licht über Aktor = Geht im SysAP Ausfall weiterhin An/Aus - aber im Aus-Zustand nicht über smartHome erreichbar

Licht über Sensor = Jederzeit im smartHome (hue, Google, f@h) bedienbar - im SysAP-Ausfall (nicht hue-App!) Tot.

PS die "Lösung" mit dem Friends of Hue geht auch nicht. Ich habe übrigens schon einen. Wenn der AKTOR die Lichter auf Aus macht (also Stromlos) hat keinerlei Devices oder Software zugriff auf die Lampen. Im Grunde ist der Friends of Hue schalter nur eine "festgewordene" Version einer App. Und das ist doch die ganze zeit mein Problem.

Licht über Aktor = Geht im SysAP Ausfall weiterhin An/Aus - aber im Aus-Zustand nicht über smartHome erreichbar

Licht über Sensor = Jederzeit im smartHome (hue, Google, f@h) bedienbar - im SysAP-Ausfall (nicht hue-App!) Tot.

-> Ist mir alles völlig klar - der "Trick" wäre ganz einfach - außer im Notfall - die Wippe fürs "Deckenlicht" nicht zu betätigen, dann dürfte der "Friends-of-Hue" wunderbar funktionieren :D Ich weiß mit Frau etc. ist das jeweils nicht so easy..

Ansonsten habe ich jetzt alle denkbaren Varianten aufgezählt - ich befürchte 1:1 so wie Du Dir das vorstellst/wünscht ist es schlicht & ergreifend nicht umsetzbar. Irgendeinen der beschriebenen Kompromisse wirst Du immer haben.

Wenn der AKTOR die Lichter auf Aus macht (also Stromlos) hat keinerlei Devices oder Software zugriff auf die Lampen

Ja und das ist halt nicht zu ändern. Wenn die Elektronik der Lampe keinen Strom hat, kann Sie auch nicht funktionieren. Und wie soll denn eine fremde APP im f@h den Aktor wieder einschalten ?

Vielleicht über ioBroker und API oder HomeConnect+ oder Olisto, aber da bin ich raus.