"Geräte unterzeichnet gescheitert" Fehlermeldung beim Hinzufügen von Welcome IP Geräten.

Hi Boja2281,

vielen Dank für die ausführliche Anwort. Das mit der Zertifizierung kann daher kommen, da wir zuerst ein free@home Netzwerk aufgebaut haben und danach dann das Welcome IP.

Bevor ich alles zurücksetzte würde ich gerne noch mal den Punkt mit der Topologie aufnehmen. Aktuell finde ich verschiedene Darstellungen und verzweifel so langsam damit was in welches Netz gehört wenn Welcome IP und free@home genutzt wird. Du scheinst dich da schon gut durchgearbeitet zu haben. Aktuell sieht es wie folgt aus:

Die Frage die ich aktuell habe sind folgende:

• In welches Netz müssen die 10" Panels und wie tauschen sich die beiden Netze bzw. AP's untereinander aus, damit ich auf den Panels sowohl das Welcome IP habe, wie auch die Haussteuerung.
• In welchem Modus muss der SmartAP pro dann sein?
• Brauche ich ein Routing zwischen den beiden Switches (beide PoE und L3 fähig)
• Muss der LAN2 vom Smart AP pro auch verbunden sein?

Hallo zusammen,

ich bin solangsam echt am verzweifeln. Ich habe das IP Touch 10, den System Access Point Pro, einen IP-Aktor und eine Außenstation ohne Touchfeld.

Ich habe folgende Topology erstellt:

Den System Access Point Pro habe ich wie folgt eingestellt:

Gehe ich jedoch auf Türkommunikation und die Geräte suche, findet das SysAP nur das Panel und den IP-Aktor. Die Außenstation findet er nicht.

Bei dem Panel und IP-Aktor kommt allerdings immer die Meldung: Gerät unterzeichnet fehlgeschlagen.

Das Panel ist wie folgt eingestellt:

Die Adressierung der Außenstation und des Aktors sieht so aus:

Habt ihr irgendeine Ahnung was ich falsch gemacht haben könnte?

Im Produkthandbuch steht folgendes dazu:

Hoffe das hilft.

Leider hat BJ bislang noch nicht zurückgerufen und ich hatte leider keine Zeit, dass ich nochmal anrufe 😬 Melde mich, wenn ich Neuigkeiten habe

Hier Bildbeschreibung einfügen">Moin , es scheint das deine Geräte schon eine Zertifizierung bekommen haben. Ich vermute du hast probiert die zu integrieren und dann was geändert und dann werden die nicht mehr erkannt. Du musst am besten alles auf Werks-reset stellen und einmal frisch anfangen. Dann geht es durch. Ich habe mal ne Anweisung geschrieben wie das geht und was zu beachten ist.

Moin zusammen, ich hoffe ich kann etwas Licht ins Dunkel bringen. Also Welcome IP ist an sich ein super System, wenn man sich bei der Inbetriebnahme an 3 Grundregeln hält. 1.Topology 2.Physikalische Adressierung 3. Suchen und hinzufügen von Geräten

1.Topology Welcome IP gibt euch die Möglichkeit dies in zwei Modi zu konfigurieren.

Einmal als Einfamilienhaus (residential) und einmal als Mehrfamilienhaus (functional). So oder so fungiert hier mindestens ein IP Touch Panel als Master und Gateway zu der Welcome IP-Anlage. Mehrere bei großen Anlagen wie Miethäusern. Master etc. kommt bei physikalischen Adressen ...

Für die private Nutzung gehen beide Modi. Der Unterschied ist die Positionierung des Smart Access Point Beim Einfamilienhaus ist der direkt an den Router, im Heimnetzwerk, angeschlossen.

Bei dem Mehrfamilienhaus ist dieser direkt in das technische Netzwerk eingebunden OHNE den Router (FritzBox etc.)

Persönlich empfehle ich immer die Installation im Mehrfamilienhaus (functional) Modus. Hinweis an der Stelle. Viele Klemmen einfach alles auf einen POE switch, konfigurieren alles im Einfamilienhaus Modus und es passiert teilweise gar nichts, oder nur halb.

Erklärung dazu ist: Das liegt daran das alles vermischt wurde. Das Welcome IP-System arbeitet in einem eigenständigen Netzwerk. Es wird hier die ein eigenes technischen Netzwerk aufgebaut zwischen den Welcome IP-Komponenten. Und dieses arbeitet mit Zertifizierungen, um die Sicherheit hochzuhalten so dass niemand von außen eure Außenstation einfach abziehen kann und die Tür öffnen kann, indem er sich mit einem Laptop oder ähnlich einfach dranhängt. Denn das Gerät erkennt, ob es ein bekanntes Gerät ist und ob es eine Zertifizierung hat. Somit stellt euch einfach eine Linie durch das IP Touch vor, welches das technische Netzwerk von Welcome IP von dem Heimnetzwerk trennt und die korrekte Kommunikation sicherstellt. Dies ist klarer bei dem Mehrfamilienhaus Modus, da alles was zu Welcome IP gehört in einem eigenen Netzwerk arbeitet und das IP Touch dann als Schnittstelle zum Heimnetzwerk.

Wenn die Topologie klar ist, kann es weiter gehen. Ich gehe mal mit dem Mehrfamilienhaus weiter. Hier ist dann die Außenstation, Innenstation (IP Touch), Smart Access Point und eventuell noch IP-Aktor an einen normalen POE Switch angeschlossen.

Der Nächste Schritt ist die Physikalische Adressierung

1. Physikalische Adressierung Bei der Physikalischen Adressierung gilt ein Grundsatz, es darf das gleiche Gerät mit der Gleichen Funktion nicht am gleichen Ort sein. Daher gibt es den Unterscheid bei der Vergabe der Adressen. Und es muss mindestens ein Master Gerät geben, welches die Kommunikation zu Welcome IP sicherstellt. Den die Innenstationen welche als Subsidary (Slave/Nebenstelle) arbeiten haben keine direkte Verbindung zur Außenstation, dies wird über das Masterpanel sichergestellt.

Bei der Adressierung geht es von Gebäude auf Etage auf Raum auf Gerät auf Modus. Im IP Touch zu finden unter „Einstellungen“ dort dann Gebäude Nummer – könnt ihr auf 001 lassen Einh.-Nr – Ist die Etage und der Raum gemeint- Beispiel unten 2te Etage 1ster Raum Gerät ist ausgegraut – da es im Mastermodus verwendet wird – dieser ist immer 01

Hinweis: Überlegt vorher wie viele Master Geräte ihr haben wollt. In der Regel reicht eins. Mit einem Master kann man 7 subsidary/Slave/Nebenstellen verbinden.

Wenn ihr die Anzahl der Master kennt, und ihr noch weitere IP Touch einbinden wollt als subsidary, dann stellt bitte erst die gleiche Geb.-Nr und die gleiche Einh.-Nr ein und dann ändert ihr den Modus. Dann wird das ausgegraute Geräte Feld einstellbar und spring automatisch auf 02. Solltet ihr noch mehr IP Touch nutzen, müsst ihr dann wieder die gleiche Physikalische Adresse verwenden aber dann bei Gerät auf 03 gehen und so weiter. Denn es darf jedes Gerät nur einmal im Geben.

Die Außenstationen müssen auch eine physikalische Adressierung bekommen, die angepasst werden kann. Die mit dem 5 Zoll Display, hier macht man dies an der Außenstation selbst, zu finden unter Technischen Einstellungen

In der Regel kann man die bei der Außenstation aber unverändert lassen, da diese schon von Werk aus auf 001 01 steht und man nur eine hat.

Bei der Außenstation mit klingeltasten, wird dies über das Master IP Touch gemacht. Diese dann in den Konfiguration Modus bringen. Oberste Taste nachdem die 3LED´s ausgegangen sind gedrückt halten bis die LED´s schnell blinken.

1. Suchen und hinzufügen von Geräten. Jetzt erst den Smart Access Point in Betrieb nehmen. Hier alles normal machen, bitte darauf achten, dass ihr den richtigen Topologie Modus wählt

Und anschließend LAN-Verbindung wählt

Dann in der Übersicht auf das kleine Rädchen oben links klicken und warten.

Wenn alles gefunden wurde bei der Außenstation unter „vertrauenswürdige Geräte“ alle hinzufügen.

Sollte es der Fall sein das ihr Geräte findet aber die nicht anwählen könnt, existier schon ein Zertifikat für diese und ihr müsst diese auf Werkseinstellung zurücksetzen. Und aus der Geräte Übersicht im Smart Access Point löschen UND unter nicht hinzufügbare Geräte.

Dann geht das.

Hi Kaischuster, ja son bissel habe ich mich damit befasst. Also das erste was ich sagen muss ist das deine Topology vollkommen korrekt ist. Daran musst du nichts ändern. Ich denke das es sich hier um einen reinen Konfigurationsfehler handelt. Du hast die Topology als Mehrfamilienhaus aufgebaut. Dies dann bitte auch hinterher so auswählen.

Zu deinen Fragen: - die beiden 10" sind richtig im Heimnetzwerk, und tauschen sich über das 7" aus mit der Welcome IP Anlage -der Smart AP Pro bitte in dem Mehrfamilienhausmodus konfigurieren, und wenn du die neueste Software hast wirst du gefragt welcher LAN Port für was sein soll. Bitte die Empfohlenen Einstellung wählen, also LAN 1 technisches Netzwerk und LAN 2 Heimnetzwerk. WICHTIG, es kann sein das das nicht sauber übernommen wird, bitte bevor irgendwelche Geräte suchst, ind en Netzwerkeinstellung im Smart AP schauen das das wirklich übernommen ist udn gegebenfalls umstellen auf das gewünschte. Erst dann mit dem suchen beginnen. -nein du brauchst kein Routing, alles dumm und einfach halten, der Smart AP udn der SysAp machen das alleine. -muss nicht, kann aber, dies solltest du aber erst machen wenn Welcome IP läuft

Anmerkung: Bitte erst Welcome IP konfigurieren, heißt erst das technische Netzwerk aufbauen und suchen, die Slave´s einfügen und vertraut machen (vertrauenswürdige Geräte).

Anschließend kannst nach einander die Panels mit dem f@h System verbinden. Ich habe mal deine Übersicht bearbeitet. Wichtig bei Welcome IP sind die physikalischen Adressen .

Hallo zusammen :-) zunächst mal ganz herzlichen Dank für die tollen, verständlichen und Ausführlichen Erklärungen :-)

Nun hab ich aber doch noch eine Frage.... Ich habe das IP touch 10" LAN/WLAN Display. Kann das sein, dass die LAN/WLAN Displays ausschließlich für den Slave-Betrieb (also am Home Switch) eignen? Das würde bedeuten, dass ich für eine korrekte Installation auf jeden Fall 1x ein LAN/LAN Display bräuchte, das dann die Trennung des WELCOME Netzwerks und des Home Netzwerks übernimmt. Ist meine Vermutung richtig, oder kann ich das auch irgendwie lösen mit meinen gegebenen Komponenten?

Das sind meine Komponenten: -IP Actuator - SmartAP pro - IP touch 10" LAN/WLAN - POE Switch (8 port für Welcome) - Switch (48 port für home Netzwerk)

Im Voraus schon einmal vielen Dank für Eure Antworten

Hi hi, die LAN/WLAN Geräte eignen sich genau so gut. Auch hier fungiert das IP Touch als Gateway, genau wie oben beschrieben. Einen Unterscheid gibt es aber. Welcome IP benötigt einen LAN Port, der ist bei den LAN/WIFI Geräten dann "reserviert". Wenn du die aber umstellt auf Subsidary kannst du den LAN Port fürs Heimnetzwerk nutzen wenn du die ausschließlich als Subsidarys verwenden willst. Die Kommunikation würde dann aber generell so aussehen wie oben, LAN Port Welcome IP Netzwerk, WIFI Verbindung zur Fritzbox und dadurch ins Heimnetzwerk.

Frage , warum habt ihr alle einen IP Aktor? Zum Licht schalten? Gruß

Hey 👋 Mega schnelle Antwort von dir. Tausend dank. Der IP Actuator wird benötigt für den Türöffner, da ich kein Kabel (außer dem vorhanden LAN Kabel) mehr an die Außenstation legen kann. Der Türöffner ist aber zentral in den Schaltschrank geführt. Von dort würde er dann mit dem Actuator geschaltet werden

Ich werde das IP welcome System heute und die nächsten Tage mal in Betrieb nehmen. Zuerst muss ich aber noch meine Topologie etwas abändern. Kann schon sein, dass da nochmals fragen bei mir aufkommen.

Würde mich dann nochmals hier melden. Sage aber jetzt schon VIELEN DANK

Hallo Alfi, erstmal hast du nix falsch gemacht. Die Topologie ist korrekt und die Einstellungen auf dem Display /OS und IP Aktuator auch. Was "unterzeichenen Fehlgeschlagen" meint das du eventuell einen Addressenkonflikt hast oder die Geräe schonmal eingebunden waren. Vermutlich durch diverse versuche. Dies siehst du wenn du auf dem IP Touch in die Info anzeige gehst...dort dann runterscrollst udn bei Unterschrift ein Code steht. Dies ist dann das Zertifikat.

Nun die Lösung: Gehe in den Smart Access Point, dann unter Eisntellungen, dort gibt es dn Punkt "nihct integrierte Geräte". Da mal schauen was er dir sagt. Wenn du etwas nach Rechts scrollst steht dann vieleicht addresskonflikt. Aber das schließe ich aus. Hier dann bitte alles Löschen. ist so ein Button oben drüber.

Dann musst du leider die Außenstation, Ip Aktuator und das IP Touch einmal auf Werksreset zurücksetzen um das Zertifikat zu löschen. Wenn das erledigt ist. Einmal die Basic Settings durchführen. Also Sprache etc...Die Türklingel einstellen durch das IP Touch udn feddich. Dann durch den Smart Access Point erneut suchen...udn dann solltest du die finden udn miteinander verheiraten können . Hier dann "vertrauenswürdige Geräte" bei der Eisntellung im Smart Access Point , wenn du die Außenstation anklickst. Dann funktioniert alles!...

Sollte das nichts bringen, musst du leider den Smart Access Point auch auf Werkseinstellung zurück setzen udn alle Geräte. Besten Gruß

Hi Alfi, den kannst du dann im gebäude netzwerk paken da ja deine Außenstation auch im gebäude Netzwerk ist.